Почему в розетке показывает 2 фазы: Две фазы в розетке — почему так происходит и что делать

Две фазы в розетке — почему так происходит и что делать

Электрическая проводка делается по простым принципам, которые изучаются еще в школе, но некоторые неисправности зачастую выходят за рамки стандартных представлений про работу электросети. Две фазы в розетке это распространенный казус, регулярно ставящий в тупик пользователей с недостаточным опытом в ремонте электропроводки.

Содержание

• Где и почему может появиться вторая фаза
• Две фазы в одной розетке
• Две фазы в нескольких розетках
• Две фазы в половине комнат
• Две фазы во всех розетках

Где и почему может появиться вторая фаза

Здесь сразу надо оговориться, что так как в квартиру заходит только один фазный провод, то понятие «вторая фаза» подразумевает что индикатор напряжения показывает фазу в контактах на которых она должна быть изначально и на нуле. Второй фазы, в правильном понимании этих слов, в квартире быть не может.

Следующий момент, который надо знать для понимания сути проблемы – каждый электроприбор является проводником электричества.

Простейший пример это лампочка – ее нить накаливания светится из-за того, что она является проводником электрического тока. По сути, лампочка светит потому что она замыкает между собой фазу и ноль, а короткого замыкания не происходит так как нить накаливания обладает определенным электрическим сопротивлением. Точно так же работают остальные приборы – они зачастую подключаются к сети через трансформаторы, обмотка которых сделана из медной проволоки. Замыкания опять же не происходит, так как из-за длины провода и его сечения он обладает электрическим сопротивлением, но по сути, когда в розетку вставляется штепсель любого прибора, то в ней замыкаются фаза и ноль.

Теперь должно быть понятно, почему в розетке две фазы – эта неисправность может появиться только в том случае, если отсутствует ноль. Фаза приходит к розетке, проходит через включенный в нее электроприбор и появляется на нулевом проводе, а от него и на тех розетках, что расположены после обрыва ноля. Соответственно, если выключить все выключатели и вынуть все штепсели из розеток, то индикатор будет показывать фазу только на одном контакте.

Как итог – фаза вместо ноля может появиться в одной отдельно взятой розетке (при условии, что она двойная или тройная и в один из штепселей вставлена вилка какого-либо электроприбора). Далее, 2 фазы могут быть в одной из комнат, в половине квартиры или вообще везде.

Также нельзя скидывать со счетов вероятность короткого замыкания, например, при сверлении стены или некачественной укладке проводов в распределительной коробке. При определенном везении можно так зацепить проводку, что нулевой провод отгорит от основной сети и прикипит к фазному. В таком случае две фазы в розетке индикатор покажет даже при отключенных от сети электроприборах.

В этом видео вы может посмотреть как эта неисправность воспроизводится на специально собранном стенде:

Две фазы в одной розетке

Такой случай практически не встречается – это редкое исключение, подтверждающее правило. Если все же такое случилось – все остальные розетки работают без нареканий, свет везде есть, а в одной единственной розетке индикатор показывает две фазы, то в первую очередь разбирается сама розетка. Поломка скорее всего будет в другом месте, но сперва на всякий случай надо убедиться что ее нет в месте к которому проще всего добраться.

Если повезет, то перебитый, отгоревший или выскочивший из крепления провод найдется в подрозетнике.

Когда розетка исправна и без следов перегрева проводов, то следующий шаг это определить как она подключена – напрямую к распределительной коробке или через другую розетку. Во втором случае есть вероятность того, что нулевой провод был некачественно прикручен в «родительской» розетке, а теперь выпал.

Далее проверяется распределительная коробка – это наиболее вероятное место, где может обнаружиться плохой контакт. Здесь надо принимать во внимание, что фазный провод не такой требовательный к качеству скрутки – при плохом соединении она греется, но какое-то время еще работает. Нулевой провод может окислиться и без видимых последствий – чтобы это увидеть придется разматывать скрутки, заново зачищать провода и собирать все обратно.

Если скрутка в порядке, то остается только прозвонить провод тестером – если он покажет обрыв внутри стены, то для ремонта придется разбивать штробу.

Когда розетка перестает работать в доме, где проводка сделана недавно и по всем правилам, то дополнительно стоит проверить не является ли она силовой розеткой, к которой подключается водонагреватель или подобное мощное устройство. В таком случае причины надо искать в главном распределительном щитке, откуда она может быть запитана, минуя распределительные коробки.

Две фазы в нескольких розетках

Ситуация аналогична предыдущей, но теперь две фазы определяются индикатором сразу в нескольких розетках, зачастую находящихся в одной комнате. При этом освещение может как работать, так и отсутствовать – в зависимости от способа его подключения.

 

Проверять розетки здесь смысла нет, за одним исключением – если все они подключены так называемым шлейфом. В этом случае от распределительной коробки провода приходят на одну из них, а остальные подключены последовательно. ПУЭ так делать настоятельно не рекомендует, но все может быть.

Порядок устранения неисправности зависит от желания лезть к распределительной коробке и от того, есть ли вероятность шлейфового подключения. Вероятнее всего обрыв провода обнаружится в распределительной коробке, но если там все подключения в норме, тогда надо поочередно разбирать все розетки в комнате.

Две фазы в половине комнат

Такое случается, если распределительные коробки подключены последовательно одна за другой. Что делать в таком случае – решение стандартное – надо последовательно перебирать все коробки в поисках плохого контакта.

Вся сложность в том, что зачастую схема подключения отсутствует, поэтому неизвестно из какой комнаты и в какую из них проложена проводка. Также следует учитывать тот вариант, что контакт может подгореть как в комнате в которой не работают розетки, так и в предыдущей по схеме, где индикатор показывает нормальное напряжение в розетках.

Есть решение, чтобы не разбирать клеммные коробки во всех комнатах – можно поменять фазу и ноль на входном щитке, а потом воспользоваться индикатором напряжения который может показывать фазу через стену. Перед этим надо убедиться, что в розетках нигде не присутствует зануление и на всякий случай отсоединить заземление, если таковое подключено.

Две фазы во всех розетках

Если во всем доме выключилось освещение, а индикатор напряжения показывает в розетках две фазы, проблема скорее всего на входном щитке.

В этом случае надо обязательно проверить также провода заземления на тот случай если они занулены. При этом, пока не будет уверенности что на них нет напряжения, нельзя касаться голыми руками заземляющих контактов и запретить детям трогать розетки и электроприборы.

В старых домах часто установлены пробки или автоматические выключатели не только на фазу, как это рекомендовано последними редакциями ПУЭ, но и на нулевом проводе. Перегорание такой пробки равноценно обрыву ноля, поэтому рекомендуется проверить их в первую очередь.

Также надо учитывать возможности отсутствие электрощитка как такового, когда от счетчика провод идет сразу в главную распределительную коробку – неисправный контакт может быть в ней.

Если в квартире все в порядке, то дальше проверяется нулевой провод на этажном распределительном щитке – вероятно, что для этого придется пригласить электрика из ЖЭКа.

почему индикатор показывает фазу на обоих проводах

Неисправность, при которой обнаруживается сразу две фазы в розетке – нередкое явление в бытовой практике. Найти его причину по силам только опытному специалисту, разбирающемуся в электрике. Однако при грамотном подходе возможно самостоятельное решение возникшей проблемы. Для этого потребуется ознакомиться с принципами формирования питающего напряжения, которое по электрическим сетям поступает к каждому потребителю.

Содержание

1. Нормальное распределение потенциалов в розетках
2. Причины появления двух фаз
3. Возможные последствия и опасность появления двух фаз
4. Рекомендации по устранению неисправности

Нормальное распределение потенциалов в розетках

Две фазы в розетке

Прежде чем разобраться в том, почему в розетках сразу две фазы, следует знать, что в квартиру по линии электропроводки подводится пара питающих жил, одна из которых называется фазной, а вторая – нулевой. Потенциал 220 Вольт действует только на одной из клемм розеток, а на второй он равен нулю. Убедиться в этом можно, если воспользоваться обычной индикаторной отверткой.

Наличие двух потенциалов (фазного и нулевого) – обязательное условие работы любой системы электроснабжения.

Если в розетке нет одной фазы или по какой-то причине пропал ноль – не удастся получить и разности их значений (220-0=220 Вольт), называемой напряжением. Поэтому если пропал ноль в розетках, и как его найти неизвестно – перед началом поисков следует ознакомиться с принципом формирования потенциалов. Намного сложнее ситуация, когда вместо нуля на второй клемме появляется еще одна фаза. Для устранения этой неисправности потребуется разобраться в причинах ее возникновения.

Причины появления двух фаз

Две фазы в розетке при разрыве нулевого провода

Появление фазы сразу на двух проводах может быть объяснено следующим стечением обстоятельств:

• Обрыв нулевого провода во входном щитке дома или квартиры.
• Его повреждение на вводе или внутри распределительной коробки.
• Нарушение контакта в подсоединении «нуля» только в одной розетке.
• Замыкание фазного провода на нулевую жилу из-за повреждения изоляции.

Чтобы разобраться, почему индикатор показывает фазу сразу на обоих проводах, причину, вызывавшую каждое из этих явлений, потребуется рассмотреть в отдельности.

Еслт нет нуля в розетке, прежде всего следует найти место его пропадания (обрыва). Возможный вариант – повреждение кабеля на вводе в дом или квартиру, в результате чего «ноль» пропадет во всех розетках, установленных внутри данного здания и в отдельных помещениях. Помимо этого, контакт может нарушиться в любом месте электрической цепи, в том числе – на вводе или внутри распределительной коробки, что приведет к неисправности лишь нескольких розеток.

Второй случай касается тех из них, что подключены в пределах комнаты именно к этому распределительному узлу (то есть примерно половины), а во всех остальных установочных изделиях нормально работающий «ноль» сохранится.

При наличии неисправности только на вводе в конкретную розетку исчезновение нуля и появление второй фазы будет наблюдаться лишь в ней. Чтобы рассматриваемая ситуация сформировалась окончательно – напряжение попало на оборванный нулевой контакт – потребуется, чтобы оголившийся фазный провод случайно замкнулся на него.

Разновидностью последнего случая является вариант, когда нулевая жила не оборвана, а фазный провод с поврежденной изоляцией замкнулся на земляной контакт. Это также приведет к появлению в данной розетке сразу двух высоких потенциалов.

Возможные последствия и опасность появления двух фаз

Две фазы в розетке дают нулевую разность потенциалов

Когда в той или иной розетке сразу 2 фазы, необходимо в первую очередь побеспокоиться о том, чем это грозит пользующимся ей людям. Такое положение недопустимо по следующим причинам:

• Разность потенциалов между клеммами розетки будет равна 220-220=0 Вольт.
• Пропадет напряжение, подключенные бытовые приборы не будут работать.
• Появляется опасность, объясняемая пропаданием цепи защитного заземления, которое в старых домах действует через земляную жилу (из-за отсутствия местного контура).

В данном случае о какой-либо защите говорить вообще не приходится, последствия могут оказаться неприемлемыми для людей. Несведущий электрик, считая, что касается нулевого провода (в изоляции синего цвета) может оказаться под высоким напряжением. Поэтому в нормативной документации предписывается при разборке установочных изделий обязательно проверять посредством индикатора отсутствие фазы на обеих клеммах.

В рассматриваемой ситуации также перестанут работать все или только подключенные к данной распредкоробке выключатели света. Объясняется это тем, что на подводимом к люстре нулевом проводе, связанном с соответствующим контактом розетки, появится фазный потенциал, а разность напряжений станет равной нулю.

Рекомендации по устранению неисправности

Примеры обрывов нуля

Если на клеммах розеток старого образца действуют два высоких потенциала (2 фазы и заземленный ноль – для новых установочных изделий с тремя контактами) – такая ситуация требует срочного вмешательства. Поскольку она связана с обрывом нулевой жилы, сначала нужно отыскать точное место повреждения, используя методы визуального контроля плюс необходимый инструмент. Для этого потребуется предпринять действия, зависящие от характера повреждения.

Когда проблема касается всех розеток жилых помещений подъезда или определенной квартиры, следует вызвать электрика, который имеет доступ к распределительному шкафу и вводному автомату. Если неисправность наблюдается только в квартире (на одной/нескольких распределительных коробках или в отдельной розетке), возможен вариант самостоятельного ее устранения. Для этого потребуется проделать следующие операции:

1. Отключить вводный автомат, расположенный в общем коридоре и подающий напряжение на всю квартиру.
2. Обследовать распредкоробку, на входе которой или внутри предположительно скрывается неисправность.
   
3. При обнаружении явного обрыва (плохого контакта) входящего или отводимого от коробки провода необходимо восстановить разорванную цепь, воспользовавшись простейшим инструментом – паяльником или отверткой.
4. Если неисправность проявилась только на одной из розеток, следует снять ее крышку и внимательно обследовать все контакты.
5. При обнаружении ослабленного крепления на нулевой клемме необходимо подтянуть его, воспользовавшись отверткой.

Чтобы из розеток исчезла вторая фаза и люстра снова начала гореть, потребуется также изолировать поврежденную фазную жилу от уже восстановленного «нуля».

Лишь при условии выполнения соответствующих инструкций можно устранить обнаруженную неисправность, наблюдаемую во всех, половине или только в одной розетке. Появление двух фаз, независимо от общего количества задействованных розеток, чаще всего возникает при нарушении правил пользования бытовыми электротехническими изделиями.

Электрические — Зачем подключать одну и ту же фазу дважды к ряду розеток?

Только что нашел установку на фотографиях ниже. Эта схема работала с 3 проводами + земля. Белый нейтрален, черный и красный находятся в одной фазе. Питает однополюсный выключатель на 15 ампер. Это не МБК.

Тогда они оба на одном выключателе.

Если это разные выключатели, то это MWBC , который дает опасные осечки, и его следует немедленно установить на 2-полюсный выключатель 240 В. (не тандем).

Каждая розетка имеет нейтральную перемычку между двумя вилками, но каждая вилка питается либо красным, либо черным проводом.

Код требует наличия выключателя света в каждой комнате для включения света. Исключением является коммутируемая розетка вместо , при условии, что вы подключите торшер, и это будет комнатный свет.

Такая проводка обычно делается так. Черный — «всегда горячий», а красный — «горячий при переключении». Каждая розетка подключается либо только к черному, либо к язычок сломан и к каждому подключено по одной розетке, в результате чего одна из розеток переключается с выключателем.

Проводка в этой розетке подходит либо для этого, либо для MWBC.

Решающим фактором является — Есть ли в этой комнате выключатель, который, казалось бы, ничего не делает?

Если так, то, скорее всего, этот является коммутационной цепью для света, но какой-то придурок победил выключатель, подключив розетку, как указано выше, но не сумев «отломить язычок». Неправильная вкладка обходит переключатель, делая его неработоспособным. Найдите эту вкладку и сломайте ее.

Зачем кому-то устанавливать его таким образом? Есть ли какой-то плюс, который я упускаю?

… с двумя проводами на одном винтовом разъеме.

Ты никогда не сможешь этого сделать. Это просто любительский час / «сохранение пути на кладбище». 2 провода на винт это просто незаконно и глупо. (если в одобренных UL инструкциях устройства не указано иное). Правильный способ сделать это — либо

, либо

, либо
• косичка. Соедините два косички с третьей на проволочной гайке. .. затем насадите третью на винт.
• Используйте розетки , перечисленные для , 2 провода на винт, а это означает практически любую розетку «специального класса» (стоимость 3 доллара, поставляется в коробке, а не в мусорном ведре). В их инструкциях указано, как установить 2 провода на винт.

Обратите внимание, что если это многопроводная ответвленная цепь (MWBC), то нейтральный провод должен быть косичкой — он не может соединяться с розеткой, потому что он должен оставаться непрерывным, если розетка удалена. (как земля).

Упростит ли это разделение на две цепи в будущем?

Нет, установщики никогда не делают что-то «на будущее», если требования Кодекса не приставят им к голове пистолет (нейтрально в петлях переключения). Обычно они дюжинами прокладывают новые дома, прибыли ничтожно малы, ничего не жалеют.

То, для чего вы можете его использовать, полностью зависит от того, куда прямо сейчас идут кабели /3. Если к выключателю, вы можете использовать его для коммутируемых розеток. Если к панели, вы можете использовать ее для (исправленного) MWBC.

электрические — Не совпадают ли фазы электрических розеток в доме друг с другом?

спросил 7 лет, 4 месяца назад

Изменено 1 год, 10 месяцев назад

Просмотрено 12 тысяч раз

Я работаю над научным проектом, и мне нужно выяснить один аспект домашней электропроводки (не волнуйтесь, я не возился с проводкой — это все на бумаге). Поскольку розетки 120 В в доме могут быть подключены к любой из двух ветвей 120 В, поступающих от энергетической компании, будет ли верным утверждение, что розетки на разных выключателях могут быть не в фазе друг с другом? Другими словами, если спальня 1 привязана к опоре 1, а спальня 2 привязана к опоре 2, разумно ли предположить, что синусоидальные волны, измеренные от розеток в спальне 1, будут не в фазе с синусоидами, измеренными от розеток в спальне 2?

• электрика
• проводка
• электрика-щит
• электрика-распределение

2

Вроде. Это зависит от вашей системы отсчета.

Если вы посмотрите на незаземленный (горячий) проводник от каждой розетки, вы получите цепь на 240 вольт. Поскольку это одна цепь, она не может быть не в фазе сама с собой. Если вы подключите осциллограф к незаземленному (горячему) проводнику каждой розетки, вы получите одиночную синусоиду на 240 вольт.

Если вы посмотрите на две отдельные цепи (например, незаземленный (горячий) и заземленный (нейтральный) проводник от каждой розетки), то вы получите две 120-вольтовые цепи, сдвинутые по фазе на 180° друг относительно друга. Если вы подключите осциллограф к незаземленному (горячему) проводнику и заземленному (нейтральному) проводнику от каждой розетки (4 провода вместо 2), вы увидите две синусоидальные волны на 120 вольт, сдвинутые по фазе на 180 ° друг от друга.

Две синусоидальные волны должны выглядеть примерно так.

Поскольку волны сдвинуты по фазе на 180°, электрический потенциал между ногами (на пике) будет 240 вольт. В то время как потенциал между любой линией и «нейтралью» будет 120 вольт.

Если бы волны не были сдвинуты по фазе, они были бы с одинаковым потенциалом (или имели бы 0 вольт между ними).

Итак, это не многофазная система, но и не простая однофазная. Технически она известна как « Однофазная система с расщепленной фазой 9».0018″.

Все это, конечно, предполагает, что незаземленные (горячие) проводники от разных ветвей обслуживания.

13

Это в основном семантический вопрос.

С точки зрения электрика , бытовое электроснабжение США представляет собой одно напряжение 240 В, которое можно разделить на две горячие ветви с центральным отводом.

С математической точки зрения или E&M , разные ветви имеют напряжения, которые сдвинуты по фазе на 180º, и поэтому я думаю, что было бы безопасно называть их двумя фазами, когда они разделены.

(Предоставлено читателю в качестве упражнения: если взять кирпич и разрезать его пополам, получится один кирпич или два?)

4

В типичном жилом доме на 120 В переменного тока в Северной Америке ответ будет НЕТ

Причина в том, что ваш дом получает только одну фазу , и, таким образом, одна фаза не может быть не в фазе с самой собой. Изменение вашей системы отсчета (путем измерения напряжения от N, а не между L1 и L2) внезапно не приводит к их несовпадению по фазе.

Если ваш реальный вопрос звучит так: «Будет ли всегда напряжение, измеренное от N до L1, сдвинуто на 180 градусов по сравнению с напряжением, измеренным от N до L2?» тогда ответ на это «Да»

…однако одного этого факта недостаточно, чтобы считать его отдельной фазой власти.

Если бы у вас действительно было две фазы, то разница напряжений между ними была бы разной и иногда равнялась бы 0.

7

Да. Технически они сдвинуты по фазе на 180 градусов, если трансформатор имеет расщепленную фазу 120/240. Нейтраль отводится в центре катушки, и каждая сторона нейтрали намотана на 180° в противофазе друг с другом. Трансформатор 120/208Y будет иметь каждую фазу сдвинутой по фазе на 120 градусов.

Редактировать : Вот недавняя диаграмма, которую я сделал, чтобы проиллюстрировать концепцию.

2

Используя векторные суммы,

Если предположить, что V1 + V2 = VT

Где

V1 от центрального ответвления трансформатора до одной фазы (L1)

V2 от центрального ответвления трансформатора до другая фаза (L2)

и L1 = 120 В под углом ноль градусов

и L2 = 120 В под углом 180 градусов

и VT = сумма напряжений V1 и V2 (т. е. напряжение на обеих фазах)

Использование закона напряжения Кирхгофа (т.